Zapis stenograficzny
– posiedzenie Komisji Gospodarki Narodowej i Innowacyjności (143.)
w dniu 20 grudnia 2018 r.
Porządek obrad:
1. Rozpatrzenie wniosków zgłoszonych na 69. posiedzeniu Senatu do projektu ustawy o zmianie ustawy o gospodarce nieruchomościami i ustawy o przekształceniu prawa użytkowania wieczystego gruntów zabudowanych na cele mieszkaniowe w prawo własności tych gruntów.
(Początek posiedzenia o godzinie 15 minut 48)
(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Andrzej Stanisławek)
Dobry wieczór. Witam państwa na posiedzeniu Komisji Gospodarki Narodowej i Innowacyjności.
Jego przedmiotem jest zestawienie wniosków do projektu ustawy o zmianie ustawy o gospodarce nieruchomościami i ustawy o przekształceniu prawa użytkowania wieczystego gruntów zabudowanych na cele mieszkaniowe w prawo własności tych gruntów.
Witam serdecznie wszystkich senatorów oraz senatora Florka, który jest z innej komisji, ale zgłosił poprawki. I witam serdecznie pana ministra Artura Sobonia.
Czy najpierw omawiamy poprawki, czy pan minister by chciał się odnieść do całości?
(Głosy z sali: Poprawki.)
Poprawki. Proszę bardzo, to po kolei omówimy poprawki.
Najpierw pan senator Florek. Bardzo proszę.
(Brak nagrania)
…O gospodarce nieruchomościami. Jest propozycja, żeby była półtorakrotna, czyli chodzi o to, żeby ograniczyć podwyżki, żeby ewentualne podwyżki nie były zbyt wysokie. Myślę, że ta półtorakrotność w zupełności by to zabezpieczyła. Wtedy wszystko będzie bez żadnych problemów, zgodnie z ustawą, bo tam tylko wymienione 3 razy słowo „dwukrotnie” jest zamienione na słowo „półtorakrotnie” i nic więcej, czyli ustawa o gospodarce nieruchomościami pozostaje prawie niezmieniona, tylko 3 razy jest do niej wpisane coś innego.
Dziękuję bardzo.
Stanowisko pana ministra odnośnie do tej poprawki.
(Brak nagrania)
…Wykluczają także, prawda?
(Głos z sali: Wykluczają się.)
No, wykluczają się, dlatego jest pytanie, która jest, że tak powiem…
(Senator Mieczysław Augustyn: Czy ministerstwo jest w stanie poprzeć którekolwiek? Może od tego zacznijmy…)
Proszę bardzo, Panie Ministrze.
(Senator Mieczysław Augustyn: …bo szkoda czasu.)
(Głos z sali: O, pan senator?)
(Głos z sali: No ale po co przyszedłeś, człowieku?)
(Głosy z sali: Z chorą nogą…)
(Głos z sali: Cii…)
(Głos z sali: …a mimo to przyszedłeś?)
(Głos z sali: Ale posłuchajmy.)
(Głos z sali: Słuchajmy, słuchajmy.)
Panie Przewodniczący! Wysoka Komisjo!
W związku z tym, że inicjatywa jest inicjatywą Senatu i ona wymaga konsultacji międzyresortowej, to nie jest wyłącznie kwestia dla resortu inwestycji i rozwoju, ale z pewnością również resortu spraw wewnętrznych i administracji, Ministerstwa Sprawiedliwości, Ministerstwa Finansów, nie ma w tej chwili stanowiska rządu. Jeszcze raz dziękuję senatorom za podjęcie inicjatywy legislacyjnej. Zwracam jedynie uwagę Wysokiej Komisji na to, iż zgłoszone poprawki są wewnętrznie sprzeczne i…
(Głos z sali: Wykluczają się.)
…nawzajem się wykluczają.
Dobrze.
Kto jest za przyjęciem poprawki nr 1, senatora Florka? (4)
Kto jest przeciw? (4)
Kto się wstrzymał? (0)
Dziękuję bardzo.
(Głos z sali: Jestem zachwycony.)
Poprawka nr 2, też senatora Florka. Bardzo proszę… Nie, poprawki nr 2 i 6, razem je przegłosujemy. Ich przyjęcie wyklucza głosowanie nad poprawkami nr 3 i 4.
Bardzo proszę, Panie Senatorze.
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Niech senator przedstawi sens poprawki, a jest jeszcze pani mecenas.
Jeżeli chodzi o tę ustawę, którą uchwaliliśmy w lipcu tego roku, to tu jest tylko taka zmiana, że są wpisane inne procenty. I to wszystko. Czyli zaczynamy od tych 98%, żeby było tak, jak jest wszędzie, i kończymy na 10%. No, mam to trochę inaczej, bo w twojej, Mietek, są chyba jakiś inne procenty, tak?
(Senator Mieczysław Augustyn: Nie, inne uskoki.)
Inne uskoki? Ale jak przegłosujemy tę moją poprawkę, to będzie znaczyło, że będzie dobrze, będzie tak jak wszystko…
To jeszcze stanowisko pani mecenas. Przepraszam bardzo, ciągle o pani zapominam.
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Nie ma pani uwag legislacyjnych. Dziękuję bardzo.
Kto jest za przyjęciem poprawek senatora Florka nr 2 i 6? (4)
(Głos z sali: A senator…)
(Głos z sali: Ja nie mogę głosować, bo nie jestem w tej komisji. No, przykro mi.)
(Głos z sali: Ma prawo głosu, ale nie może głosować.)
Kto jest przeciw? (4)
Kto się wstrzymał (2)
Dziękuję bardzo. Nie przyjęliśmy ich.
Poprawka nr 3 i poprawka nr 4, senatora Augustyna i senatora Kleiny, tak? To jest to samo, tylko inne procenty? A nie…
(Senator Mieczysław Augustyn: Nie, nie.)
Nie, całkiem inne.
(Senator Mieczysław Augustyn: Nie, to jest…)
Bardzo proszę, senator Augustyn. Gdyby krótko pan senator powiedział…
Moja poprawka zmierza do tego, żeby te procenty bonifikaty zaczynały się od tego pułapu, który najczęściej występuje, bo jak słyszeliśmy od pana ministra, większość samorządów przyznaje bonifikaty w granicach dziewięćdziesięciu paru procent…
(Głos z sali: Różne są.)
No, różne, ja wiem, że różne.
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Okej. W każdym razie ja proponuję, żeby to się zaczynało, tak jak w Warszawie, od 98%, a postąpienia, że tak powiem, w dół są takie jak w dotychczasowej ustawie.
(Przewodniczący Andrzej Stanisławek: Czyli chce pan odebrać samorządom możliwość, tak?)
Nie, nie. To dotyczy gruntów Skarbu Państwa.
Dziękuję bardzo.
Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (3)
Kto jest przeciw? (4)
Kto się wstrzymał? (2)
Dziękuję bardzo.
To jeszcze poprawki nr 5 i 6, tak?
(Głos z sali: Tak.)
Skreśla się art. 3, skreśla się art…
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Słucham?
(Senator Kazimierz Kleina: A moja poprawka?)
(Senator Mieczysław Augustyn: Jeszcze poprawka senatora Kleiny.)
A, jeszcze poprawka Kleiny. Przepraszam.
Bardzo proszę, senator Kleina.
No, to moja poprawka, najlepsza, a pewnie dostanie najmniejszą liczbę głosów niestety…
(Senator Mieczysław Augustyn: Dlaczego?)
Bo to jest poprawka, która daje takie uprawnienia, które nada rada gminy… W przypadku gruntów Skarbu Państwa będą takie ulgi, jakie będą wynikały z uchwały rady gminy w tym konkretnym miejscu. A pozostała treść jest podobna do tej w ustawie sejmowej.
(Przewodniczący Andrzej Stanisławek: Ona zrównuje grunty gminne i grunty Skarbu Państwa?)
Grunty Skarbu Państwa na terenie danej gminy.
(Przewodniczący Andrzej Stanisławek: Aha, okej.)
I prawdopodobnie ta wersja zostanie przyjęta. Jeżeli będzie ustawa sejmowa, to prawdopodobnie ta wersja zostanie przyjęta. Ale to już…
(Przewodniczący Andrzej Stanisławek: Nie, nie, to…)
Ale to o tym potem.
Dobrze.
Kto jest za przyjęciem tej poprawki? (7)
(Senator Kazimierz Kleina: Jeżeli w ogóle ustawa będzie uchwalona, to raczej z moją propozycją.)
Kto jest przeciw? (0)
Kto się wstrzymał? (3)
(Głos z sali: Poprawka przeszła.)
(Głosy z sali: Przeszła.)
Dziękuję bardzo.
(Głos z sali: Gratulacje.)
(Senator Kazimierz Kleina: No coś takiego.)
Jeszcze te, tak? I poprawka…
(Głos z sali: Dobrze wytłumaczył. Widziałeś?)
(Senator Mieczysław Augustyn: Tak, tak.)
I koniec, tak?
(Wypowiedź poza mikrofonem)
Dobrze. Dziękuję bardzo.
Sprawozdawcą w dalszym ciągu będzie senator Adam Gawęda. Zgadza się być, tak? Dziękuję bardzo.
Zamykam posiedzenie Komisji Gospodarki Narodowej i Innowacyjności.
Dziękujemy bardzo panu ministrowi i senatorowi Grzegorzowi Biereckiemu za przyjście i dziękujemy senatorowi Florkowi.
Dziękuję bardzo.
(Koniec posiedzenia o godzinie 15 minut 56)